Список форумов Молодежный совет ФНПР Молодежный совет ФНПР

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

В сфере взаимодействия с политическими партиями
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный совет ФНПР -> Обсуждение Программного документа II Всероссийского молодежного профсоюзного форума
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Илья Вяткин
Site Admin


Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 106
Откуда: Горно-Алтайск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 6:43 am    Заголовок сообщения: В сфере взаимодействия с политическими партиями Ответить с цитатой

Мы выбираем:
- профсоюзы, активно взаимодействующие с политическими партиями, но при этом придерживающиеся выработанных позиций и не попадающие под политическое влияние той или иной партии;
- равноправное партнерство профсоюзов с политическими партиями и их молодежными структурами;
- активное использование ресурсов политических партий в области законодательства для модернизации профсоюзов и расширения их полномочий;
- наличие в профсоюзных структурах высококвалифицированных специалистов в области политических технологий, PR технологий и нормотворческой деятельности;
- отражение молодежной проблематики в программных документах политических партий, её актуальность для представителей профсоюзов во власти.
- активное выдвижение и поддержку профсоюзных кандидатов в депутаты всех уровней.

Для этого мы будем:
- создавать при Молодежном совете ФНПР рабочую экспертную группу для выработки единой взвешенной позиции во взаимодействии с политическими партиями;
- взаимодействовать с политическими партиями, в частности с их молодежными структурами, только в рамках взаимных обязательств, путем заключения соответствующих соглашений и в соответствии с планами по их реализации;
- привлекать необходимые ресурсы политических партий для реализации задач профсоюзов;
- проводить регулярные отчеты (не реже чем раз в полгода) о проведенной работе в рамках принятых соглашений;
- создавать дискуссионные площадки для выработки консолидированной позиции по взаимодействию с политическими партиями;
- доводить до представителей политических партий и органов власти проблематику, актуальную для молодежи на совместных пресс-конференциях, встречах, «круглых столах»;
- баллотироваться и принимать активное участие в выборных кампаниях всех уровней.
_________________
+73882222725 (тел/факс)
+79136993223
Skype - Vjatkin75
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Власенко Тамара
интересующийся


Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 19
Откуда: г. Москва, ОАО "Атомэнергопром"

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раздел "для этого мы будем", первый дефис предлагаю изложить в следующей редакции:
- создавать при Молодежном совете ФНПР и региональных (территориальных) молодежных советах рабочие экспертные группы для выработки единой взвешенной позиции молодежи по вопросам взаимодействия с политическими партиями.

Раздел "для этого мы будем", четвертый дефис предлагаю изложить в следующей редакции:
- проводить регулярные совместные отчетные совещания (не реже, чем раз в полгода) о проделанной работе в рамках принятых соглашений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Елена Григулис
интересующийся


Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 11
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2007 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не смотря на то, что принимала активное участие в обсуждении даннго раздела на форуме ФНПР, считаю, что необходимости в данном разделе програмномного документа нет. Поэтому предлагаю его, удалить. Так как не считаю, что для эффективного выполнения своих функций профсоюзы обязательно должны взаимодействовать с пол. партиями.
_________________
Председатель Молодёжного совета Калининградской областной Федерации профсоюзов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darius
читатель


Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщения: 2
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: Ср Дек 19, 2007 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

a ja dumaju shto vam nada rabotat s pol. partijami, no eta nedalzno bit samim glavnim. i nezabudte, shto vi bolshe nuzhni pol. partijam, chem ani vam, tak nada ochen astarozna uchastvavat v siakich meroprijatijach, patamushto esli vi sviazites s adnoi ili drugoi partii i ana patom sdelajet shto ta nepopuliarno, vas toze eta budet kasatsa...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skharitich
читатель


Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2007 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот я искренне опасаюсь, что "взаимодействие с политическими партиями" может стать одним из основных направлений работы профсоюзов. В наших российских условиях - с предсказуемыми последствиями. Убирать раздел, может, и не надо, но сократить его существенно это можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Хухрик
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 8
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 6:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. По тому, что профсоюзы не могут оставаться вне политики: На обсуждениях перед круглым столом (которого не было, так как не явились ни представители работодателей, ни представители партий) говорилось, что профсоюз - не партийная организация. Я с этим полностью согласен. Взаимодействие с политическими партиями - мера вынужденная, чтобы сохранять свои позиции при любой правящей партии.

2. "Необходимо активно выдвигать и поддерживать кандидатов от профсоюзов в законодательные (представительные) органы государственной власти и местного самоуправления." - Профсоюзы и молодежь не обязаны продвигать конкретно кого-либо (у нас свобода выбора), тем более что профсоюз - не партийная организация (см. 1 пункт).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Сивайкин
гуру


Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 102

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На правах делегата Форума...

Считаю что данный раздел необходим. Отрицать факт и необходимость взаимодействия с политическими партиями и общественными организациями по-моему неправильно.
На сегодняшний день партии и другие общественные организации зачастую И ТАК используют ресурсы профсоюзов. При этом не особенно нас спрашивают. Причем партнерство является подлинно равноправным только в отдельных случаях.
Думаю, что для достижения паритета нужно упорядочить наше взаимодействие, а не отрицать его необходимость. Надо четко определить "что имеем с гуся?". А когда соглашение подписывается ради галочки - это не партнерство, а дань моде скорее.
Для более взвешенного сотрудничества позиции профсоюзов должны вырабатываться во время дискуссий, а не кулуарно. При этом думаю должен возобладать здоровый прагматизм. А вот в дискуссиях молодежь имеет полное право принимать участие (вернее должна еще это право отстоять Smile )

Несмотря на то, что профсоюзы не являются политическими партиями они могут выдвигать одномандатников на выборах в муниципальные собрания (органы которым передается большая часть "низовых" полномочий). Там представительство профсоюзов необходимо. Тем более, что депутаты муниципальных собраний действуют на неосвобожденной основе (т.е. кадры мы не теряем, если выдвигаем активного профсоюзника).

Поддерживаю мнение, что это направление деятельности профсоюзов не должно быть основным. Для того чтобы эффективно и равноправно взаимодействовать надо быть сильными, а для этого надо активно действовать в тех направлениях, которые обсуждаются в остальных разделах Программного документа.
_________________
Евгений Сивайкин,
тел. c 5-ого августа - +370-609-755-62, со стационарного телефона - 8-10-370-609-755-62
e-mail - sivaykin81@mail.ru
Skype - Evgeny_Sivaykin


Последний раз редактировалось: Евгений Сивайкин (Сб Фев 09, 2008 4:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Хухрик
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 8
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На том же обсуждении по взаимодействию с политическими партиями взвешивали все "за" и "против" влезания профсоюзов в политику. Прежде всего профсоюз мало чего приобретает, но много теряет, если партия теряет свои позиции. Согласен, в других странах профсоюз даже имеет свою политическую партию, но считаю, что в нашей стране это еще рано делать, не такие у нас сильные профсоюзы, как, скажем в той же франции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья Вяткин
Site Admin


Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 106
Откуда: Горно-Алтайск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья.
Считаю, что в данный раздел необходимо внести достаточно неплохое предложение Дариуса, касаемо того, что в названии раздела надо добавить еще и другие общественные объединения. Ведь мы много взаимодействуем не только с политическими партиями.
_________________
+73882222725 (тел/факс)
+79136993223
Skype - Vjatkin75
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Саенко Максим
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 5
Откуда: г. Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все высказавшие по-своему правы. С партиями взаимодействовать молодежи интересно, молодежи это в новинку.
Непонятным остается одно – как мы будем исполнять всё то, что начинается со слов «для этого мы будем…». Я имею в виду вообщё все обсуждаемые разделы и все обязательства «для этого мы будем….». Не могу себе представить, как мы всё это реально будем …. Объясните мне, пожалуйста, кто-нибудь. По сути все наши «мы будем…» это протокол о намерениях, а не план действий. Значит, намерения не превратятся в действия.

Другие обсуждаемые разделы говорят о том, что мы не готовы с партиями взаимодействовать, о том, что профсоюзы бизнесу проигрывают каждый день. Так как же в этом случае мы будем пытаться работать рядом с представителями бизнеса в политических партиях? Как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Сильчук
читатель


Зарегистрирован: 11.12.2007
Сообщения: 5
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2007 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеги! Чем вызваны сомнения о необходимости раздела в Программном документе? Мы не готовы к полноценному взаимодействию с политическими партиями и выдвижению своих требований к ним? Sad
Считаю, что нам нужно смотреть на вещи проще! Профсоюзы работают на достижение конкретных целей. Если для этого можно использовать (в хорошем смысле) ресурсы какой-либо или нескольких политических партий - это правильно! Наша задача предложить разумный предел сотрудничества и механизмы для реализации таких ограничений.
Используем энергию расщепления атома в мирных целях, но для этого потребовалось создать не бомбу, а электростанцию! Rolling Eyes
Давайте посмотрим, что нам нужно и как мы это сможем сделать. Ничего лишнего (то что "не по-зубам" или "про запас") оставлять не будем. Wink
Согласен с тем, что нам с вами этот программный документ реализовывать самим. Каждый пункт должен иметь конкретную, обоснованную для Профсоюзов цель, а также предложения по его реализации. И для этого мы составим План реализации Программного документа... Smile
_________________
Свердловская ассоциация профсоюзных организаций студентов
тел/факс (343) 377-18-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Корнилов Григорий
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 9
Откуда: Московская Федерация профсоюзов

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 12:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы можете не интересоваться политикой, вы можете не заниматься политикой, но политика всё равно занимается вами. (с) У.Черчель

Объективная ситуация такова что не заниматься политикой сегодня не получится. В противном случае профсоюзам останется только собирать взносы, возить детей с пионерские лагеря и устраивать елки.

Политикой заниматься надо, и страх того, что из этого ничего хорошего не выйдет не есть повод сидеть в стороне от того что происходит в стране. Грамотная политическая деятельность профсоюзов это огромный потенциал влияния в обществе, который можно получить при правильном менеджменте. Другой вопрос, что данная деятельность должна быть очень взвешено спланированой и продвигаться не хаотичными выпадами на различных уровнях а проводиться повсеместно под четким централизованым управлением. Политическая линия профсоюзов должна быть открытой, предсказуемой и прагматичной, если эта линия будет ясна и понятна тем, кого она защищает - эта линия будет поддержана, и это не повредит имиджу профсоюзного движения.

Модернизация профсоюзного движения в нашей стране невозможна без модернизации законодательства. Без модернизации профсоюзного движения его будующее можно охарактеризовать лишь словами, которые выходят за рамки правил на этом форуме.

Последнее. Не имея политической силы с профсоюзами не будут считаться ни исполнительная, ни законодательная власть. Конечным пунктом оформления этой политической силы является собственная партия. Думаю, что партия, ставящая своей целью защиту интересов трудящихся имеет по крайней мере хорошие шансы занять свою политическую нишу, особенно в контексте последних политических событий. К тому же формулировка в данном програмном документе была достаточно нейтральной: "Предложить рассмотреть целесообразность создания собственной политической партии"

Кстати в конечном варианте от рабочей группы данное предложение было и пропало из конечного документа на этапе компановки.

вот против чего я был против - так это пункт

Цитата:
привлекать необходимые ресурсы политических партий для реализации задач профсоюзов;


нельзя быть Независимым профсоюзом финансируясь силами имеющими порою совершенно иные интересы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Хухрик
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 8
Откуда: ОМСК

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 6:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока у профсоюза нет своей партии, пункт:
"- баллотироваться и принимать активное участие в выборных кампаниях всех уровней."
смысла не имеет.
ПРЕДЛАГАЮ этот пункт ИСКЛЮЧИТЬ из программного документа, так как он подразумевает использование профсоюзных ресурсов в целях отдельных политических партий.

Далее:
"- равноправное партнерство профсоюзов с политическими партиями и их молодежными структурами;"
невозможно при нынешнем состоянии профсоюзов - слишком неравные у них позиции.

Как заметил Корнилов Григорий, "Не имея политической силы с профсоюзами не будут считаться ни исполнительная, ни законодательная власть."
Чтобы у профсоюза была реальная политическая сила - профсоюзы должны быть сильными, то есть - уметь вести и вести за собой большие массы людей. Только тогда с ними будут считаться. А когда профком не может просто вывести людей на демонстрацию или забастовку - это не сила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Корнилов Григорий
читатель


Зарегистрирован: 24.12.2007
Сообщения: 9
Откуда: Московская Федерация профсоюзов

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 9:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пока у профсоюза нет своей партии, пункт:
"- баллотироваться и принимать активное участие в выборных кампаниях всех уровней."
смысла не имеет.
ПРЕДЛАГАЮ этот пункт ИСКЛЮЧИТЬ из программного документа, так как он подразумевает использование профсоюзных ресурсов в целях отдельных политических партий.

это если говорить про законодательную власть, где кандидат должен идти от партии (кстати не обязательно быть членом партии), если речь идет об органах исполнительной власти - то кандидат не "завязан" с политическими партиями.

но даже когда речь идет о выборах в законодательный орган как раз в интересах профсоюзов влиять и на законодательство и на партийную политику.

Скорее здесь основная проблема в том что бы после выборов не утратить контроль и влияние на человека, который стал чиновником.

Цитата:
Чтобы у профсоюза была реальная политическая сила - профсоюзы должны быть сильными, то есть - уметь вести и вести за собой большие массы людей.


Вот мы и рассматриваем участие профсоюзов в политической деятельности как неотъемлемый инструмент получения данной силы. (Use The Force, Luke.) При нынешней ситации профсоюзам необходимо использовать все возможности для увеличения собственного влияния.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена Григулис
интересующийся


Зарегистрирован: 03.12.2007
Сообщения: 11
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вт Дек 25, 2007 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте, господа, смотреть правде в глаза. Сегодняшниии реалии таковы. что профсоюзы не могут на равных взаимодействовать с пол. партиями. Данные потуги "взаимодействия", выглядят попыткой догнать уходящий поезд. Пока на митинги будут выходить "двое калек", ситуация не изменится с соблюдением трудового законодательства. (Оно у нас кстати одно из лучших в мире). Проблема не в законах, а в их соблюдении. По поводу создания пол. партиии.........если оглядываться на запад, то там действительно есть такой опыт, но история показывает, что удачным его назвать тяжело. можёт будем учится на чужих ошибках? Почему-то не вспоминают, что у профсоюзов была "своя" партия "Союз труда", которая успешно задохнулась. Если говрить, что взаимодействие с п.п. приведет к увеличению влияния, возможно, только если где-то прибывает, значит где-то убыло. Не хочется, что бы "убыло" от численности членов профсоюза.
_________________
Председатель Молодёжного совета Калининградской областной Федерации профсоюзов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный совет ФНПР -> Обсуждение Программного документа II Всероссийского молодежного профсоюзного форума Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB